Тор работает, но открывает не все сайты

Похоже, цензурное ведомство стало применять выборочное фильтрование. Тор запускается, запрещённые сайты открываются, но не все. Самые запрещённые теперь перестали открываться и при помощи Тора.
Например, открывается сайт http://www.kasparov.ru/ (без httpS), а сайт тоже без httpS http://bolshoyforum.com не открывается через Тор. Вчера ещё открывался. Но при этом очевидно работает.

Вы не могли бы исследовать природу данного феномена? Откуда идёт запрет? Цензоры смогли как-то выделить трафик Тора и фильтруют его?

Очень и очень вряд ли. Сеть Tor заблокирована в России. Вы, я так понимаю, используете мост, чтобы к ней подключиться.
Цензору для того, чтобы узнать, к какому сайту вы подключаетесь через Tor, скорее всего, для начала нужно понять, что вы вообще используете Tor. Если бы им это было понятно, было бы проще заблокировать доступ к Tor полностью.

Скорее всего, проблема либо на сайте, либо между выходным реле и сайтом.

Попробуйте другую цепочку (перезапустить браузер). Лично у меня http://bolshoyforum.com долго грузится, а на некоторых цепочках тоже вообще не грузится, хоть я и не в России.

Здравствуйте!

Иногда сайты блокируют пользователей Tor, потому что не могут отличить обычного пользователя Tor от автоматического трафика.

Иногда можно обратиться напрямую к администрации сайта и попросить их разрешить пользователям Тора посещать их сайт.

Кроме того, часто помогает изменение схемы доступа к сайту: нужно нажать на значок “Цепочка Тор” в строке URL, а затем выбрать “новая цепочка Tor для этого сайта”: Управление личностями | Tor Project | Руководство по Tor Browser

Вы, я так понимаю, используете мост, чтобы к ней подключиться.

Да

Скорее всего, проблема либо на сайте, либо между выходным реле и сайтом.

Через другие ВПН он открывается нормально. И несколько часов назад стал открываться и через Тор.

Попробуйте другую цепочку (перезапустить браузер).

Не просто пробовал перезапустится, а на разных компьютерах и через разных провайдеров. Результат был везде одинаковый, - нет связи.

Кроме того, часто помогает изменение схемы доступа к сайту: нужно нажать на значок “Цепочка Тор” в строке URL, а затем выбрать “новая цепочка Tor для этого сайта”: Управление личностями | Tor Project | Руководство по Tor Browser

За это спасибо!

Я сам администрация.

А я правильно понимаю, что сайт http://bolshoyforum.com хостится на российском хостинге? По-моему отсюда больше всего проблем стоит ждать, а не на стороне пользователей.

2 Likes

А я правильно понимаю, что сайт http://bolshoyforum.com хостится на российском хостинге? По-моему отсюда больше всего проблем стоит ждать, а не на стороне пользователей.

Давайте поговорим о технической стороне проблемы которой почему-то после открытия мной тут темы, не стало. По-крайней мере на данный момент. Как можно выборочно заблокировать в Торе уже заблокированный до того сайт? Ведь нашли такую возможность!

Если это действительно блокировка, то, как я и сказал, она, скорее всего, проходит между выходным реле и сайтом, а не между пользователем и мостом.

Думаю, по поводу такого рода блокировок (на стороне сайта, а не пользователя) информации будет не очень много, (хотя, может, просто я в таком пузыре живу). Цензоры фокусируются на блокировках на стороне пользователя, т.к. большинство запрещённых сайтов находятся за рубежом, а если и нет, то, насколько я понимаю, перенести их на зарубежный хостинг не очень сложно.

Мне известно, что ТСПУ, похоже, не всегда затрагивает хостинг-провайдеров, например, VPS. В частности, я знаю, что с некоторых российских VPS можно подключиться к сети Tor напрямую, чего нельзя сделать обычным пользователям интернета.

Такие блокировки, мне кажется, сейчас если и есть, то в виде побочного эффекта.

В любом случае мне кажется, что вам стоит подготовиться к смене хостинга.

1 Like

мне кажется

Казаться может всё, что угодно. Хотелось бы говорить о фактах. Сейчас доступ к сайту снова открыт. То есть дело не в хостинге.

The site that is indicated at the beginning of the topic (Big Forum) is filtered by Tor. It is impossible to access this resource via Tor from any country in the world.
There are absolutely no technical problems with the site to refuse Tor. And this has been going on for at least six months. Such is Tor’s freedom of speech!
(The problems began after the article was published on the site)
I had to write it so floridly, because the site name does not accept (prohibits writing) the form for sending a message.

Тот сайт, который указан в начале темы (Большой форум) фильтруется Tor. На этот ресурс невозможно попасть через Tor из любой страны мира.

Со стороны сайта нет абсолютно никаких технических проблем отказывать Tor. И длится это уже минимум полгода. Такая у Tor свобода слова!

(Проблемы начались после публикации на сайте статьи )

Добрый день!
Сайт открывается через Tor.
Вы пробовали сменить цепочку доступа к сайту?

На ПК нужно нажать на значок “Цепочка Тор” в строке URL, а затем выбрать “новая цепочка Tor для этого сайта”. На Android нажмите на меню в правом нижнем углу (три точки вертикально) и выберите “New Circuit”.

Если вы администратор сайта и вам важна доступность сайта через сеть Tor - рассмотрите возможность создания onion-версии сайта

1 Like

Только что с десятой попытки открыл ваш сайт через Tor без TLS, через выходное реле в Германии, хотя и загружался сминуту. По TLS действительно таймаут происходит.

Со стороны сайта, может, и нет. Со стороны государства, в котором сайт хостится — есть.
Таким же образом через Tor без TLS едва ли открывается сайт вашего провайдера, ASN 47385, http://nic.ru/.
И Tor, и ваш сайт, заблокированы в России, а вы считаете, что вас сеть Tor цензурит? Ну ну.

1 Like

Да, с десятой попытки и лишь на короткий период сайт открывается. То есть очевидно, что Тор занимается цензурой. Я пытался открыть новую тему по этому поводу, но её не пропустили. Зачем тогда поддержка, если лишают возможности донести проблему?

Зачем вы пишите неправду? Сайт открывается один раз на десять попыток, и если повезёт. Из любой страны!

Не только я пробовал, а ещё множество людей во многих странах в течение полугода, и результат был один, - Тор цензурирует этот сайт. Это непосредственно наблюдаемый факт. Так они за свободу слова баются, - блокируют неугодные правительству США сайты.

На сайт невозможно попасть и не из России. А Тор в России не заблокирован. Я могу попасть на любой запрещённый в России сайт через Тор, кроме того, о котором речь.
Ещё раз: Тор нормально в России работает. (Я уж не знаю, как сказать понятнее.) И это именно Тор не пускает на сайт о котором в первом сообщении данной темы.

Сайт http://nic.ru/ тоже Tor’ом цензурится?

Заблокирован.
Как клиент вы получаете доступ к Tor через средства обходы цензуры.

Потому что эти сайты зачастую хостятся не на российском хостинге

Можете свой выходной узел Tor поднять, и через него попробовать зайти на ваш сайт. Результат, я думаю, будет тот же самый. Тогда себя в цензуре обвинять начнёте?
Вам стоит изучить, как Tor в принципе работает, прежде чем с такой уверенностью ложные заявления делать.


Ещё раз: проблема, судя по всему, с вашим хостингом.

1 Like

Во-первых, Тор браузер, несмотря на явное указание подключаться через http, ломится на TLS версию сайта, которой, судя по всему, вообще не существует.
Во-вторых, http трафик может перехватывать и менять чуть ли не кто угодно.
В-третьих, у выходных узлов тоже существуют цензоры, которые могут заблокировать сайт.

Так что администрации сайта пожелание рассмотреть возможности включения https и открытия .onion зеркала. И ещё - не нужно выдавать свои подозрения за факты.

1 Like

Вот написал я в эту тему, и о чудо(!) блокировка снята! Вчера и сегодня Тор пускает на сайт. А до того полгода, это 365/2 дней, то есть 182 дня он не открывался. Вернее открывался, но хорошо если на одну из 10-20 попыток при условии постоянной смены цепочек. А теперь скажите-ка мне, что моя жалоба на цензуру в Торе вообще никак не влияет на то, что сайт стал открываться. Только вы уж не сбегайте, не прячьтесь под камень, а отвечайте за свои слова.

Да ладно! А то даже моя покойная прабабушка не знала про эту совершенно сенсационную новость! Но именно это я и имел ввиду, когда писал, что Тор не пускает на данный сайт. Что значит «не пускает» вам тоже разжевать? Разжёвываю: Тор не пускал на данный сайт через средства обходы цензуры. А после моей жлобы стал пускать. Как объяснять будем сей факт, если не цензурой самого Тора?

Давайте ещё раз зададим вам вопрос: почему после моей жалобы в Тор, доступ к сайту восстановился? Так же я хотел бы знать, - вы ведь изучили как Tor в принципе работает, прежде чем с такой уверенностью ложные заявления делать?, - так в чём проблема-то для Тора открыть сайт, на который вход не из россии НЕ закрыт? Так далеко вы, наверное, не заходили, и об этом не думали? Верно? Умный и разобравшийся в работе Тора вы наш…

…ага… 182 дней ломился до моей жалобы, а потом резко ломиться перестал. Поскольку вы начинающий пользователь, то докладываю вам, что, как вы говорите, «ломиться Тор на TLS версию сайта» только для этого сайта. И больше ни для одного сайта не ломиться. (Кстати Тор забанил так же и хостера данного сайта. Теперь тоже разбанил после моей жалобы.)

Перечисляйте, кто перехватывает и меняет трафик на сайт, доступ к которому не с российских IP совершенно свободный, и попасть на этот сайт можно вообще без всякого Тора. (Вы вообще прежде чем возражать, обычно никогда не размышляете над тем, что говорите?)

И зачем ваши предложения, если доступ к сайту не с российских IP совершенно свободный, и попасть на этот сайт можно вообще без всякого Тора? А вот именно Тор и занимался цензурой. Причём повторно. Примерно год назад, когда я открыл эту тему, сайт Тор тоже блокировал, но после открытия темы перестал, и примерно полгода всё было без блокировок. Пока они снова не начались. Но, конечно, если ваша цель игнорировать факты, вы несомненно с успехом её достигаете.

Не знаю, у меня всё так же — сминуту грузит. Хотя, кажется, в последний раз когда тестировал, таймауты происходили, а сейчас нет.
В общем, с октября 2023 ситуация, кажется, не поменялась значительно.

http://nic.ru/ тоже проверил ещё раз — тоже всё ещё долго грузит. Один из 5 раз вообще не смог загрузить.

Не перестал. Всё ещё сначала пытается открыть https, если заходить на http://bolshoyforum.com/.


Я также попробовал через

curl -vv -o bolshoyforum.com.html --proxy "socks5://localhost:9150" http://bolshoyforum.com

Задержка происходит после SOCKS5 connect to <ip:port>. Ждём секунд 20-80, далее печатает Request completely sent off и уже после этого ответ приходит быстро, в течение секунды.

Посмотрел захват пакетов для curl:
сразу после начала выполнения curl мы посылаем на localhost:9150 IP адрес вашего сайта, получаем от localhost:9150 один ACK. Далее задержка. Потом SOCKS сервер шлёт пакет, мы на него отвечаем, и только следующий пакет уже содержит HTTP запрос.
Т.е. HTTP запрос только после этой задержки начинается.
С http://nic.ru/ то же самое.